Турниры

Основной форум для общения на игровые темы
Астант
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: Турниры

Сообщение Астант » 18 сен 2019, 05:16

Темный Лорд писал(а):
17 сен 2019, 16:33
это и будет хороший турнир
Для кого хороший, для 2-3 кто посильнее? Остальным какой интерес? Ты щас опять говоришь за что то личное, а я имею в виду интересы всех... ВСЕХ, понимаешь? 2-3 кто посильнее разыграют медали, а остальным что? Пусть довольствуются тем, что главное не победа, а участие? При таком подходе эти 2-3 тока и будут играть, а те кто хотел и мог играть пойдут искать другие интересы, что у нас собственно и происходит.
То что ты щас предлагаешь это формат какого то кланового соревнования. Я помню такие туры где кланы одевали своего кандидата и он боролся за медаль. Щас нет в игре даже таких возможностей. Кого вы на 15 с клана выставите или мы на 12? Кто будет давать этим претендентам необходимое количество боев? По каким правилам должны сливаться помогаи чтобы все выглядело честно? Скока платить каждому помогаю за выход на убой и кто именно это должен делать? Если продолжить тут список очевидных вопросов, то они будут все паскуднее и паскуднее хотя начиналось все вроде красиво.
Поэтому возвращаюсь к своей формулировке - как тут дать интерес всем участникам, а не "избранным"? Вы уже столкнулись с такой проблемой? Нашли лекарство от этой болезни?
Темный Лорд писал(а):
17 сен 2019, 16:33
это умелая организация турнира, проще говоря пиление
Я давно уже понял, что у тебя какая то каша в голове по этой теме. Я тебя щас не подначиваю, а в очередной раз пытаюсь обратить твое внимание на это.
Умело организованный турнир это когда каждый находит там свой интерес прежде всего. Участники получают все необходимое для участия, судьи для арбитража, болельщики для боления и т.д. и чем выше каждый имеет тут комфорт тем выше и уровень организации турнира. Вот как ты это все умудряешься назвать каким то пилением? Это же просто совсем разное.
Лично ты уже давно пытаешься судить Футов за это твое "пиление" и как успехи? Кроме начальной темы про сброс рейта есть хоть одна уличающая нас в твоем "пилении" или все таки лишь за ошибки приговоры? Появилось ли за все это время внятное определение "распилу"? Ничего этого нет, но ты упорно продолжаешь настаивать на своем, т.е. ты используешь это слово лишь как оскорбление ибо что именно оно означает у тебя знаешь тока ты сам.
Говорил раньше, повторяю и щас, что мы пытаемся именно организовывать туры, а ты в это не можешь или не хочешь вникнуть. Вести раньше об этом более серьезный разговор смысла было совсем мало ибо любые объяснения ты мог выворачивать на свой лад и выставлять нам в вину. Щас же ситуация иная ибо все что предъявишь нам должен будешь предъявить и себе ибо вы тоже турите по (внешне)"нашему" формату. Но по твоей цитате видно, что вы там похоже реально нацелены лишь на получение медалей, при чем по самой неказистой схеме и похоже что ты просто никакой другой и не знаешь.
Я же тебе в очередной раз повторяю, что именно уровень организации и будет определять возможность "пиления" или чего угодно еще. Обычно конечно задача турниров это определение сильнейшего, но в нашем случае, гораздо более подходящим есть возведение на первое место задачи выявления сильнейшего в каждом бою. Участники получат удовольствие от турнира если они получат там бои с сопоставимым по силе соперником. ВСЕ такие бои если получат, а не парочка претендентов. Пусть хоть пару таких боев получат и то уже будет желание играть следущий тур, а если и победить удастся разок-другой, то и тем более, да и сундуки еще получат. Для начинающих такие победы значат зачастую больше чем 1 место для бывалых.
Еще раз акцентирую, что у меня нет цели щас тебя тут ковырять, но ты нередко просто 2 крайности умудряешься впихнуть в одно предложение и что имел в виду - не объясняешь... так конструктивного разговора не получается. Повторю, что у вас уже есть опыт проведения туров и вы уже не можете не видить проблем с реализацией задуманного. У нас опыта еще больше тут и я приглашаю тебя обсудить эти проблемы прилюдно. Лично нам скрывать тут нечего, мы ничего не нарушаем. Чтобы решать проблему нужно сначала признать что она есть. Наверное мы не получим единого мнения по всему спектру проблем, но даже если хоть по одной из них сойдемся это уже прогресс будет для игры.
Про Демона я не просто так же тебя спросил и даже ситуацию развернул. Это не проблема разве? Проблема потому что условия не равные. Но у вас это просто цветочки, а мы столкнулись с ягодкой в виде "мастера", который затягивал бои чтобы подольше поматерить соперника в личке и имбовал он некром на фоне нейтралов. У вас этого нет ничего, но проблема есть... есть же? Если есть, то можно думать как ее решать. Мы за эту тему никогда не высказывались, наоборот, "мастер" все на нее жаловался. Если б мы за нее говорить стали, то нытьем все это и выглядело бы ибо проблема тока у нас и поэтому мы молча ее решали. Щас надеюсь что уже есть с кем обменяться мнением по ней, что появились люди которым эта ситуация также понятна и тогда ее можно уже обсудить. Если нет такой проблемы, то конечно тогда и говорить о ней преждевременно.

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10943
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Турниры

Сообщение Мартовский_котя » 18 сен 2019, 08:46

Возьмак писал(а):
17 сен 2019, 17:13
Хороший тур это когда ты получил медаль, остальное не важно(у нас в проекте это работает так). Никто в здравом уме не пойдёт рисковать туром по собственному желанию, когда ты поймёшь?? Пока НЕ ЗАСТАВЯТ не пойдут.
пффф когда медали полезут из ушей. и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
все к этому придут рано или поздно.

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 5939
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Турниры

Сообщение Мистер Пропер » 18 сен 2019, 12:58

а чтобы такого не было
Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46
пффф когда медали полезут из ушей.
давно нужно было запретить турбои между сокланами
а то медалей в несколько раз больше в игре чем онлайн

Темный Лорд
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: Турниры

Сообщение Темный Лорд » 18 сен 2019, 13:12

Астант писал(а):
18 сен 2019, 05:16
Темный Лорд писал(а):
17 сен 2019, 16:33
это и будет хороший турнир
Для кого хороший, для 2-3 кто посильнее? Остальным какой интерес? Ты щас опять говоришь за что то личное, а я имею в виду интересы всех... ВСЕХ, понимаешь? 2-3 кто посильнее разыграют медали, а остальным что? Пусть довольствуются тем, что главное не победа, а участие? При таком подходе эти 2-3 тока и будут играть, а те кто хотел и мог играть пойдут искать другие интересы, что у нас собственно и происходит.
То что ты щас предлагаешь это формат какого то кланового соревнования. Я помню такие туры где кланы одевали своего кандидата и он боролся за медаль. Щас нет в игре даже таких возможностей. Кого вы на 15 с клана выставите или мы на 12? Кто будет давать этим претендентам необходимое количество боев? По каким правилам должны сливаться помогаи чтобы все выглядело честно? Скока платить каждому помогаю за выход на убой и кто именно это должен делать? Если продолжить тут список очевидных вопросов, то они будут все паскуднее и паскуднее хотя начиналось все вроде красиво.
Поэтому возвращаюсь к своей формулировке - как тут дать интерес всем участникам, а не "избранным"? Вы уже столкнулись с такой проблемой? Нашли лекарство от этой болезни?
Астант, наконец-то мы с вами говорим об одном без всяких уловок, открыто :)
ничего добавлять, переформулировать не стану, вы обозначили основные моменты, на которые я и обращал постоянно внимание

вы в одном только ошиблись, учитываются интересы НЕ всех
я люблю легкие быстрые бои, это тоже интересно, но я бы не пришел в игру, зная что тут не будет возможности соревноваться с сильнейшими
Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46
Возьмак писал(а):
17 сен 2019, 17:13
Хороший тур это когда ты получил медаль, остальное не важно(у нас в проекте это работает так). Никто в здравом уме не пойдёт рисковать туром по собственному желанию, когда ты поймёшь?? Пока НЕ ЗАСТАВЯТ не пойдут.
пффф когда медали полезут из ушей. и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
все к этому придут рано или поздно.
примерные сроки пожалуйста, не хочу пропустить начало сезона :)
5 лет назад я так же думал, но туров стало только меньше (пилежки больше, а туров меньше)
ды и постоянно играть только ради игры, ты тоже не будешь, важен и сильный соперник и приз за победу

Возьмак
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Турниры

Сообщение Возьмак » 18 сен 2019, 13:39

Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46
Возьмак писал(а):
17 сен 2019, 17:13
Хороший тур это когда ты получил медаль, остальное не важно(у нас в проекте это работает так). Никто в здравом уме не пойдёт рисковать туром по собственному желанию, когда ты поймёшь?? Пока НЕ ЗАСТАВЯТ не пойдут.
пффф когда медали полезут из ушей. и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
все к этому придут рано или поздно.
Они обесценятся, да но пилить все равно будут, думаешь вэрафии медплец не хватает? У всех ведь там они есть, а пилят по прежнему
Va faill, Sor'ca

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Герцог.
Откуда: Владивосток

Re: Турниры

Сообщение Jandar » 18 сен 2019, 13:40

Возьмак писал(а):
18 сен 2019, 13:39
Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46
Возьмак писал(а):
17 сен 2019, 17:13
Хороший тур это когда ты получил медаль, остальное не важно(у нас в проекте это работает так). Никто в здравом уме не пойдёт рисковать туром по собственному желанию, когда ты поймёшь?? Пока НЕ ЗАСТАВЯТ не пойдут.
пффф когда медали полезут из ушей. и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
все к этому придут рано или поздно.
Они обесценятся, да но пилить все равно будут, думаешь вэрафии медплец не хватает? У всех ведь там они есть, а пилят по прежнему
Ну тебе лучше знать, сколько в эрафии медалей ;)
Wild spirit
Like a wind
Always free

Возьмак
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Турниры

Сообщение Возьмак » 18 сен 2019, 13:43

Jandar писал(а):
18 сен 2019, 13:40
Возьмак писал(а):
18 сен 2019, 13:39
Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46

пффф когда медали полезут из ушей. и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
все к этому придут рано или поздно.
Они обесценятся, да но пилить все равно будут, думаешь вэрафии медплец не хватает? У всех ведь там они есть, а пилят по прежнему
Ну тебе лучше знать, сколько в эрафии медалей ;)
Ну в отличие от тебя я был там пару лет назад(на свою голову) и видел сколько их там, и по логам можно отследить сколько прибавилось. Потому да мне есть откуда знать.
Va faill, Sor'ca

Karagy
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 00:47
Имя героя: Esuk

Re: Турниры

Сообщение Karagy » 18 сен 2019, 13:53

Jandar писал(а):
18 сен 2019, 13:40
Возьмак писал(а):
18 сен 2019, 13:39
Они обесценятся, да но пилить все равно будут, думаешь вэрафии медплец не хватает? У всех ведь там они есть, а пилят по прежнему
Ну тебе лучше знать, сколько в эрафии медалей ;)
Важно не только что-бы медали были у тебя. Важно что-бы их небыло у противника.
Поэтому не вижу ничего удивительного в непрекращении пиления.

Вот если-бы медаль можно было заработать только единожды. Пилить стало-бы труднее. Но не невозможно.

Астант
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: Турниры

Сообщение Астант » 19 сен 2019, 03:49

Темный Лорд писал(а):
18 сен 2019, 13:12
Астант, наконец-то мы с вами говорим об одном без всяких уловок, открыто :)
В основном я пока говорю, не? Подключайся! )
Темный Лорд писал(а):
18 сен 2019, 13:12
ничего добавлять, переформулировать не стану, вы обозначили основные моменты, на которые я и обращал постоянно внимание
Это непонятно! Я не понимаю что я щас написал такого на что ты всегда обращал внимание. Давай конкретнее? И по поводу лекарства что, нашли нужные пилюли?
Темный Лорд писал(а):
18 сен 2019, 13:12
вы в одном только ошиблись, учитываются интересы НЕ всех
Это тоже не понял, расшифруй, плиз.
Темный Лорд писал(а):
18 сен 2019, 13:12
я люблю легкие быстрые бои, это тоже интересно...
С легко прогнозируемым результатом? Вот это в моем понимании уже и есть что то близкое к пилению или фарму. Или про что ты тут щас?
Темный Лорд писал(а):
18 сен 2019, 13:12
я бы не пришел в игру, зная что тут не будет возможности соревноваться с сильнейшими
Опять непонятно. Как раз встречаться с сильнейшими тут не проблема ибо их сложно обходить. "Соревноваться" тут ключевое слово? А что конкретно ты тут имеешь в виду? В рамках предложенного мною разговора это все очень важно. Вон "мастер" без медалей сидит, значит обыграли его? А на 15 он не лезет в туры, значит тоже обыграли? Как именно ты соревноваться хотел?

Астант
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: Турниры

Сообщение Астант » 19 сен 2019, 04:35

Мартовский_котя писал(а):
18 сен 2019, 08:46
и она не становится приоритетом турнира, тогда клааааСС, тогда тур интересен.
Прафф!!! Акцент должен быть смещен на победу в конкретном бою, по типу награды в состязании. Награда за победу в каждом бою должна быть выше за счет уменьшения ценности главного приза. Какую медаль получает победитель состяза? Никакую, там денежный приз идет. В турах можно примерно так реализовать - 5 сундуков за победу в каждом бою и 2 за поражение если доиграл тур. 2 сундука за победу и 1 за поражение если не доиграл. Стоимость БТшек обвалить чтобы лишние сундуки не из воздуха появлялись. С аука БТшки убрать и перенести в таверну. 1БТ стоит 2кк, но купить его можно лишь при наличии Х количества турбоев. Продать или подарить такую медаль нельзя, но кланить можно однако при выходе с клана с собой ее забрать нельзя. Приз победителю - 1кк, 2 место 600к, 3- 300к.
Чо то мысль развилась по ходу написания... накидаю еще сображений по теме чтоб не забылось.
Чтобы лесников тут не обделять - они могут также купить медали в таверне за определенные достижения в лесу. Если надо поднять тут значимость ПВП, то "лесные" медали должны быть скромнее по своим возможностям.
Очень сложно и фармить и играть туры и надо дать возможность тем кто хочет турить заниматься именно этим. За участие в турах надо платить!
Все это взято из реальной жизни. На что живут профессиональные спортсмены? На то, что зарабатывают своим (прежде всего) участием в разных турнирах. То есть даже неуспешным спортсменам платят за факт участия и уже отдельная награда идет за успех выступления. Сама медаль не продается, она на стенку вешается. Но чтобы попасть на турнир нужно иметь определенный уровень и чем выше твой уровень тем более престижные турниры тебе доступны.
ЗЫ Если чо, то это тока одна из проблем нынешних туров...

Ответить